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<META content="MSHTML 5.50.4934.1600" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Craig, I can't dispute your shop cost estimates 
since I don't have any related experience - but when it's a hobbyist doing the 
work, the price is free.&nbsp; Also, itsn't it possible that a CNC machine would 
reduce that time factor by quite a bit?&nbsp; </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>And as to the quality comments I made - that is 
driven by the guy doing the work. I'm sure your plans will be outstanding, as 
all reports are that your F-16 arm wrestling device is just as accurate in 
effect as Marv's.&nbsp; No, my remarks were aimed at the reputation Marv has for 
doing high quality work, and when there was a chance of acquiring what he's 
produced at a price more like $1K to $1.5K, I was aghast, but still a willing 
customer.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Steve</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=johncraigroch@msn.com href="mailto:johncraigroch@msn.com">Craig 
  Rochester</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=simpits-tech@simpits.org 
  href="mailto:simpits-tech@simpits.org">Simulator Cockpit tech list</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, January 31, 2004 6:54 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: [simpits-tech] Marvs 
  SCC</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <P><FONT size=2>Hi Steve,<BR><BR>You wrote:<BR><BR><FONT color=#0000ff>"At 
  least with Craig and Dave's homebrew plans, the cost is sure to be a heckuva 
  lot less than 2.5 G's"</FONT></FONT></P>
  <P><FONT size=2>Dave estimated the shop time to produce the Viperpit.org SSC @ 
  about 40 hrs.&nbsp;&nbsp; Let me pull a $/hr out of my bum --&gt; 
  $60.&nbsp;&nbsp; That's $2,400 just for the machining.&nbsp; Of course that's 
  for a single unit and multiple units would bring this down some, but unless it 
  were mass produced in China,&nbsp; it wouldn't reduce the price that 
  much.</FONT></P>
  <DIV><FONT size=2><FONT face=Arial color=#0000ff>"<FONT face="Times New Roman" 
  color=#000000><FONT color=#0000ff>It certainly isn't going to be the same 
  quality as you are likely to produce"</FONT></FONT></FONT></FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2><FONT color=#0000ff></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT size=2>This is NOT certain.&nbsp; The Viperpit.org worked to the 
  exact specifications for the real SSC.&nbsp; Dave's machining is second to 
  none.&nbsp; I'm not taking anything away from Marv's work, but on what basis 
  do you make your quality assumption?</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT size=2><FONT face=Arial color=#0000ff>Craig R.</FONT></DIV>
  <P><BR><BR>-----Original Message-----<BR>From: 
  simpits-tech-bounces@simpits.org<BR>[<A target=_blank 
  href="mailto:simpits-tech-bounces@simpits.org">mailto:simpits-tech-bounces@simpits.org</A>]On 
  Behalf Of Steve Wilson<BR>Sent: Saturday, January 31, 2004 3:32 AM<BR>To: 
  Simulator Cockpit tech list<BR>Subject: Re: [simpits-tech] Marvs 
  SCC<BR><BR><BR>Marv, the price is what it is.&nbsp; You deserve to be 
  compensated for your costs<BR>and efforts, and Chris Mihok has to get his cut 
  too, since he's your front<BR>man and distributor.&nbsp; It doesn't help, 
  though, that a project that as<BR>originally touted as something for simpit 
  builders ended up being so doggone<BR>good it was priced more for Uncle Sugar 
  and his henchmen at the Pentagon.<BR>Gads, good job dude, and way to go.&nbsp; 
  There's a perfectly understandable<BR>inflation factor there too.&nbsp; I 
  guess what's spouting off betwixt my ears<BR>here is the length of time I and 
  a lot of other guys, both here and<BR>elsewhere, spent hoping the original was 
  going to be something we could<BR>afford and would be available soon, a "soon" 
  that was more like a year ago.<BR><BR>And yes, I do understand that the timing 
  of this project is something worked<BR>around *your* life and your convenience 
  - you really never owed any of us<BR>anything!!&nbsp; Bigtime.<BR><BR>I also 
  understand you may have a lesser priced version at some point - but<BR>how can 
  I or anyone else ask you to look into your crystal ball and ask how<BR>far in 
  the future that's going to be?&nbsp; At least with Craig and 
  Dave's<BR>homebrew plans, the cost is sure to be a heckuva lot less than 2.5 
  G's and<BR>the timing only limited by our ability to get our own parts 
  done.&nbsp; It<BR>certainly isn't going to be the same quality as you are 
  likely to produce I<BR>know, and I regret that.&nbsp; The real thing is that, 
  at some point, the<BR>arrogance in me actually expects to finish building 
  cockpit(s) and to get<BR>down to the task of learning how to be the best F-16 
  sim driver that I can<BR>be.&nbsp; That's the goal, at least for 
  me.<BR><BR>But all that **whining** aside, Marv, go sell the thing, go sell a 
  thousand<BR>of 'em.&nbsp; You really don't owe me an apology for the price, 
  but thanks<BR>anyway.<BR><BR>It's not often that one's efforts in a hobby can 
  be turned into something<BR>worth literally thousands of dollars, and can 
  actually help defend this fine<BR>land of ours at the same time, at least 
  indirectly.&nbsp; For that<BR>accomplishment, you have my 
  respect.<BR><BR>Steve<BR><BR><BR>----- Original Message -----<BR>From: "Marv 
  De Beque" &lt;mdebeque@woh.rr.com&gt;<BR>To: "Simulator Cockpit tech list" 
  &lt;simpits-tech@simpits.org&gt;<BR>Sent: Friday, January 30, 2004 3:28 
  PM<BR>Subject: Re: [simpits-tech] Marvs SCC<BR><BR><BR>&gt; 
  Steve,<BR>&gt;<BR>&gt; Sorry about the cost, but the sale price obviously 
  represents my cost for<BR>&gt; the components, too.<BR>&gt;<BR>&gt; That is 
  why we're considering a home builder version.&nbsp; Hopefully, 
  that<BR>will<BR>&gt; address this market.&nbsp; I'll keep you posted as things 
  develop.<BR>&gt;<BR>&gt; Marv<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; On 
  1/30/04 12:48 PM, "Steve Wilson" &lt;mafsix@hotmail.com&gt; 
  wrote:<BR>&gt;<BR>&gt; &gt; I got an unsolicited email from my ol' pal Chris 
  Mihok yesterday (ACC<BR>Prez).<BR>&gt; &gt; $2,520.00 - based on them selling 
  12 units.&nbsp; No change from the last<BR>time I<BR>&gt; &gt; got the info 
  from Marv here in this fine forum.&nbsp; I'm sure at that price<BR>a<BR>&gt; 
  &gt; variety of buyers, mainly government/military, will buy them.&nbsp; 
  Certainly<BR>a<BR>&gt; &gt; nice thing to have, but apparently not aimed at 
  the casual simpit<BR>builder.<BR>&gt; &gt; I spent just over a grand on my 
  rudder pedals, so I don't mind spending<BR>&gt; &gt; serious cash on a part 
  for my overpriced playpen.&nbsp; But even I have my<BR>&gt; &gt; limits!&nbsp; 
  ;-)<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; Steve W.<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; 
  ----- Original Message -----<BR>&gt; &gt; From: "Michi Hirczy" 
  &lt;mi.hi@gmx.net&gt;<BR>&gt; &gt; To: 
  &lt;simpits-tech@simpits.org&gt;<BR>&gt; &gt; Sent: Friday, January 30, 2004 
  1:03 AM<BR>&gt; &gt; Subject: [simpits-tech] Marvs SCC<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; 
  &gt;<BR>&gt; &gt;&gt; Hey, Marv!<BR>&gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt; I actually 
  read the announcement at sim-news.com, that you teamed up<BR>&gt; &gt;&gt; 
  with Advanced Computer Concepts for your SSC. Do you have any pricing<BR>&gt; 
  &gt;&gt; information (i.e. nothing has changed since last time, about 
  1.500,-)?<BR>&gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt; greetings<BR>&gt; &gt;&gt; 
  michi<BR>&gt; &gt;&gt; --<BR>&gt; &gt;&gt; lg, michi<BR>&gt; &gt;&gt;<BR>&gt; 
  &gt;&gt; _______________________________________________<BR>&gt; &gt;&gt; 
  Simpits-tech mailing list<BR>&gt; &gt;&gt; Simpits-tech@simpits.org<BR>&gt; 
  &gt;&gt; <A target=_blank 
  href="http://www.simpits.org/mailman/listinfo/simpits-tech">http://www.simpits.org/mailman/listinfo/simpits-tech</A><BR>&gt; 
  &gt;&gt; To unsubscribe, please see the instructions at the bottom of the 
  above<BR>&gt; &gt; page.&nbsp; Thanks!<BR>&gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; 
  _______________________________________________<BR>&gt; &gt; Simpits-tech 
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  target=_blank 
  href="http://www.simpits.org/mailman/listinfo/simpits-tech">http://www.simpits.org/mailman/listinfo/simpits-tech</A><BR>&gt; 
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  above<BR>page.<BR>&gt; &gt; Thanks!<BR>&gt;<BR>&gt; 
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  list<BR>&gt; Simpits-tech@simpits.org<BR>&gt; <A target=_blank 
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  Thanks!<BR>&gt;<BR>_______________________________________________<BR>Simpits-tech 
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